ООО "Топаз-сервис"

Топаз => АЗС и все, что с этим связано => Тема начата: Валерий от 29.06.2012, 15:08:02 pm

Название: Выход из строя микросхемы DA5 в Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС
Отправлено: Валерий от 29.06.2012, 15:08:02 pm
В чем может быть причина частого выхода из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС" и как с этим бороться?
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Маленков от 29.06.2012, 18:49:21 pm
По своему опыту я заметил, что чаще всего DA5 выходит из строя во время грозы или прыжков напряжения в сети. Борюсь установкой ИБП с молниезащитой (APC) с синусоидой на выходе, проверкой и протяжкой контура заземления АЗС и ТРК, обязательно запитать всю электронику трк и СУ от одной фазы, ставлю молниезащиту на RS-485 (на ТРК и СУ). После данных операций у меня больше DA5 из строя не выходила.
Если нет в наличии данной микросхемы, то устанавливаю внешний блок питания на 5 или 12 вольт с током нагрузки не менее 2 ампер, рекомендую Mean Well на двух ТРК они уже работают более 5 лет. Естественно
неисправную DA5 надо убрать.
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Валерий от 01.07.2012, 22:31:04 pm
Ответ не убедительный - во первых из 5 блоков на АЗС выходит один, а не все, во вторых - почему при этом не дохнет DA4? Тут скорее конструкторский просчет - не слишком ли большая нагрузка на этой микросхеме и как у нее с тепловым режимом - под лаком то небось жарковато?
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Маленков от 02.07.2012, 17:07:57 pm
Да потому-что DA4 питает внутренние цепи блока управления. которые изолированы от внешних оптронами.
А DA5  как раз запитывает внешние устройства а с ними может произойти что угодно.
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Бурнаш от 02.07.2012, 17:24:05 pm
... под лаком то небось жарковато?
Конечно, ведь лак абсолютно не проводит тепло, и является лучшим теплоизолятором (по последним данным).

Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Валерий от 02.07.2012, 18:55:17 pm
Да потому-что DA4 питает внутренние цепи блока управления. которые изолированы от внешних оптронами.
А DA5  как раз запитывает внешние устройства а с ними может произойти что угодно.
Ну тогда DA3 должна умирать от каждого чиха. Да, господа, а вы в курсе, что совместно с DA5 умирает и VD8 (пробой) и такое впечатление, что он дохнет первым.
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Маленков от 02.07.2012, 22:17:06 pm
VD8 диод Шоттки на 60 вольт, откуда прилетает такое напряжение способное выбить его, наверное из внешних цепей. Возможно Вы правы, сначала VD8 а потом DA5.
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Валерий от 03.07.2012, 09:24:34 am
Да похоже, что тут не напряжение виновато. Если внимательно изучить даташит на L4973 видно, что у нее может быть на выходе ток до 3,5 А и в предлагаемых схемах использования используются диоды Шоттки от 5 до 6 А, а в топазе только 3А, т.е. без всякого "запаса". Учитывая, что на этой микросхеме много чего висит, получается мина замедленного действия, а внешнее воздействие только ускоряет процесс (может конечно я не прав).
Название: Re: Выход из строя микросхемы DA5 в БУ "Топаз-106К2-2МР ЖКД ЭМС"
Отправлено: Лысиков Виталий Николаевич от 04.07.2012, 12:31:37 pm
    не слишком ли большая нагрузка на этой микросхеме и как у нее с тепловым режимом - под лаком то небось жарковато?
Микросхема стабилизатора имеет максимальный ток нагрузки 3,5А. Все элементы источника питания ДРТ в блоке подбирались из расчета на нагрузку не более 1А. Значимых выделений тепла при работе микросхемы импульсного стабилизатора не происходит.

    Да потому-что DA4 питает внутренние цепи блока управления. которые изолированы от внешних оптронами.
    А DA5  как раз запитывает внешние устройства а с ними может произойти что угодно.

Абсолютно верно. Кабели подключения ДРТ и датчиков крана при грозе выступают в роли антенн и весь спектр электромагнитных помех подводят к источнику питания в блоке управления. Тут важен вопрос экранирования данных кабелей, правильного заземления экранов (только в одной точке), наличия и правильности выполнения заземления блока управления и самой ТРК, а также иных мер по грозозащите.

совместно с DA5 умирает и VD8 (пробой) и такое впечатление, что он дохнет первым.

Выход из строя пары DA5, VD8, действительно, имеет место быть. Такие отказы в большей своей части (по сообщениям клиентов) возникают при грозах или бросках сетевого питания. Отказы в отсутствии внешних воздействий единичны (или просто нет никакой поясняющей информации). Действительно, микросхема выходит из строя ввиду короткого замыкания ее выхода через сгоревший диод. Эти диоды мы вскрывали, пробой в них возникает именно электрический, а не тепловой. Т.е. дело может быть именно в перенапряжении, а не в перегрузке по току. Напряжение на диоде (при нормальном сетевом напряжении) составляет порядка 30 В, по паспорту диоды предназначены на напряжение до 60 В. Т.е. запас в два раза. После обнаружения этой проблемы мы стали применять диоды на 100 В (30BQ100) с еще большим запасом. Пока отказов по ним не поступало.

Отдельно хотелось бы заметить, что гарантируется работа устройства при сетевом напряжении 187-242 В. И потребитель должен обеспечить такие условия. Если устройство не защищено от превышения сетевого напряжения, то его устойчивая работа не гарантируется, последствия могут быть какие угодно, в т.ч. выход из строя стабилизатора питания.

С другой стороны, качество комплектующих все чаще становится сомнительным по всем направлениям. Многие вопросы мы закрываем входным контролем, неоднократными проверками на этапах производства и тестирования. Имеется "черный список" поставщиков, но и у "проверенных" компаний бывают случаются поставки партий откровенных подделок под марку производителей. Такие партии выявляются и с рекламациями возвращаются продавцу. Поэтому не исключается вероятность того, что качество диодов ухудшилось и в партии встречаются дефектные экземпляры с заниженным рабочим напряжением. Рассматриваем вариант применения диодов другого производителя.